Discussion:
Puukamiina ja vesipatterit autotalliin
(too old to reply)
Jaakko Mersalo
2005-11-14 08:31:48 UTC
Permalink
Tere,

Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.

Mistähän kannattaisi kysellä purkujätteenä tms. ilmaisia TAI puoli-ilmaisia
pattereita ja putkia?

Kaverin pajassa oli tarkoitus hitsatuttaa lämmönvaihdin, mutta jos
sellainenkin löytyisi valmiina niin toki kiinnostaa. Saisi olla mallia
"moduuli" eli valmis pätkä hormia.

Myös pieni kiertovesipumppu kelpaa. Tai sitten vinkkiä, miten putket ja
komponentit pitää sijoittaa, että systeemi toimisi kunnolla
vapaakiertoisena.

Ajatuksena olisi asentaa 4 patteria, 2 pitkälle takaseinälle ja yksi
kummallekin sivulle.

*******
Kiitollisena otan vastaan myös vinkkejä muiden vastaavanlaisista
virityksistä. Luulisin, että näissä ryhmissä on paljon näppäriä kavereita,
jotka tykkäävät lämmöstä, muttei isosta sähkölaskusta ;)
*******

T
jake


ps. niin, ei mulla vielä ole sitä kaminaakaan..
Jussi
2005-11-14 17:48:00 UTC
Permalink
Ensimmäinen kysymys on luvalla vai ilman --> mitä tahansa puukaminaa
ei välttämättä saa asentaa, palomääräykset nääs.
Vanhemmillani on hella perustainen ("Hiili" merkkinen?)vapaalla
kierrolla oleva sydeemi. Pelaa hienosti, ongelmana on vaan pieni
vesitila, jos tekisin vastaavan laittaisin ylös menevän putken
isommaksi (vanhemmillani jotain 2-3tuumaa).
Koeta löytää työmaa jossa on menossa patterit vaihtoon, LVI
liikkeet ei välttämättä myy vanhaa koska olet selvästi
potentiaallinen uuden ostaja ;)
unknown
2005-11-14 19:00:37 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
*******
Kiitollisena otan vastaan myös vinkkejä muiden vastaavanlaisista
virityksistä.
Tuttavalla on vanhasta navetasta tehdyssä remontttallissa vanha puulla
lämmitettävä lämmityskattila, kiertovesipumppu ja muutama patteri
jossa kiertää glykoli-vesiseos. Talli lämpenee silläkin melko nopeasti.
--
"Ei ole mitään teknistä ongelmaa, jota raaka
voima ja tietämättömyys eivät ratkaisisi"
Tubeamp
2005-11-14 19:56:21 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Tere,
Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.
Mistähän kannattaisi kysellä purkujätteenä tms. ilmaisia TAI puoli-ilmaisia
pattereita ja putkia?
Kaverin pajassa oli tarkoitus hitsatuttaa lämmönvaihdin, mutta jos
sellainenkin löytyisi valmiina niin toki kiinnostaa. Saisi olla mallia
"moduuli" eli valmis pätkä hormia.
Myös pieni kiertovesipumppu kelpaa. Tai sitten vinkkiä, miten putket ja
komponentit pitää sijoittaa, että systeemi toimisi kunnolla
vapaakiertoisena.
Ajatuksena olisi asentaa 4 patteria, 2 pitkälle takaseinälle ja yksi
kummallekin sivulle.
*******
Kiitollisena otan vastaan myös vinkkejä muiden vastaavanlaisista
virityksistä. Luulisin, että näissä ryhmissä on paljon näppäriä kavereita,
jotka tykkäävät lämmöstä, muttei isosta sähkölaskusta ;)
*******
T
jake
ps. niin, ei mulla vielä ole sitä kaminaakaan..
Voisko ajatella romikselta joku isompi syyläri ja siihen väsäät puhaltimen.
Jäisi vähemmälle patterit & putkivedot.

Tuomo
Jaakko Mersalo
2005-11-15 06:15:01 UTC
Permalink
Post by Tubeamp
Voisko ajatella romikselta joku isompi syyläri ja siihen väsäät puhaltimen.
Jäisi vähemmälle patterit & putkivedot.
Tuomo
Perusajatuksenani on
- Kamiinan hyötysuhteen parantaminen
- Mahdollisimman tasainen ja miellyttävä lämpö

Jälkimmäinen mielestäni toteutuu parhaiten lämmittävää massaa lisäämällä.
Vesikierto kohtuullisen isolla nestemäärällä tuli itsellä ensimmäiseksi
mieleen. Eihän tuo syylärisysteemikään mahdoton ajatus olisi, kunhan säiliö
olisi riittävän iso tasaamaan lämmönvaihteluja klapien hiipuessa tai uutta
lisättäessä. Patterista vapaasti säteilevä lämpö taitaa kuitenkin olla
mielyttävämpää kuin mikään (pienikään) tohotin.

Putkenveto ei ole ongelma, alankin pitää silmät auki kun tulee
remonttityömaita vastaan.

Käytännön vinkkejä ja -kokemuksia kaivataan edelleen.


Niin, ja tietenkin hankitaan asianmukaiset luvat, tallissahan ei
toistaiseksi ole mitään hormia.
-jake
Roy Björkstrand
2005-11-15 07:57:03 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Käytännön vinkkejä ja -kokemuksia kaivataan edelleen.
Niin, ja tietenkin hankitaan asianmukaiset luvat, tallissahan ei
toistaiseksi ole mitään hormia.
-jake
Oliko siis tarkoitus oikeasti säästää vai "säästää"?

Roy
Jaakko Mersalo
2005-11-15 08:53:48 UTC
Permalink
Post by Roy Björkstrand
Post by Jaakko Mersalo
Niin, ja tietenkin hankitaan asianmukaiset luvat, tallissahan ei
toistaiseksi ole mitään hormia.
-jake
Oliko siis tarkoitus oikeasti säästää vai "säästää"?
Roy
SÄÄSTÄÄ.
60 m^2 autotallin pitäminen lämpöisenä pelkän sähkön voimalla vuoden ympäri
maksaa ihan oikeasti aikalailla, varsinkin, kun eristys ei ole ihan samaa
luokkaa kuin asuintalossa. Puut saan omasta metsästä ja sitä kuluu pirtissä
joka tapauksessa. Klapihomma on sitäpaitsi hyvää hyötyliikuntaa :) Jos
tarvittavat kilkkeet siis saa vielä jostain pahemmin investoimatta, ja
talvella on pakkasta, kyseessä on ihan oikea, jopa merkittävä säästö.
Autotalli on paikka, jossa häärään kuitenkin tuntikausia päivittäin, joten
haluan pitää sen joka tapauksessa lämpimänä, enkä tyytyä
"paikallistohotukseen".

-jake
Roy Björkstrand
2005-11-17 13:52:00 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Post by Roy Björkstrand
Post by Jaakko Mersalo
Niin, ja tietenkin hankitaan asianmukaiset luvat, tallissahan ei
toistaiseksi ole mitään hormia.
-jake
Oliko siis tarkoitus oikeasti säästää vai "säästää"?
Roy
SÄÄSTÄÄ.
60 m^2 autotallin pitäminen lämpöisenä pelkän sähkön voimalla vuoden ympäri
maksaa ihan oikeasti aikalailla, varsinkin, kun eristys ei ole ihan samaa
luokkaa kuin asuintalossa. Puut saan omasta metsästä ja sitä kuluu pirtissä
joka tapauksessa. Klapihomma on sitäpaitsi hyvää hyötyliikuntaa :) Jos
tarvittavat kilkkeet siis saa vielä jostain pahemmin investoimatta, ja
talvella on pakkasta, kyseessä on ihan oikea, jopa merkittävä säästö.
Autotalli on paikka, jossa häärään kuitenkin tuntikausia päivittäin, joten
haluan pitää sen joka tapauksessa lämpimänä, enkä tyytyä
"paikallistohotukseen".
-jake
Hups, niin muuten maksaa - laskeskelin (ei mitään astepäivälukuja
huomioiden vaan worst scenario-tyyppisesti) vuosimenon olevan 500eur
luokkaa. (60m^ x 0,05Wm2 x 24h x 100läm.vrk x 0,08eurkW = 576eur/v). Eli
isompikin investointi on perusteltu.

Roy
Risto Tiilikainen
2005-11-15 13:53:39 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Tere,
Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.
Hei !

Koska sinulla on puuta riittämiin, niin miksi et rakentaisi koko kämpän
lämmitystä yhtenäiseksi..
Ei kannata tehdä virityksiä.
Puulämmitys on ihanteellisimmillaan, mikäli puusta saatu lämpöenergia
varastoidaan runsaaseen vesikiertoon
Minä hankkisin puukattilan jatkeeksi usean tuhannen litran vesisäiliön (
Post by Jaakko Mersalo
5000), josta sitä lämpöä riittäisi pirttiinkin.
Sen säiliön voisi sijoittaa ( tietystikin rakennustarkastuksen luvalla)
vaikka sinne autotallin perille.
En osaa sanoa, mitä vaatimuksia säiliölle asetetaan, mikäli se ei ole
paineistettu, muutta ainakin painesäiliöitä koskee tiukka
ennakkotarkastuslaki. Niissä olisi turvauduttava tehdastekoiseen.
Yksikerroksisessa talossa paineistamaton vesisäiliö ei ole ongelma.
ps
Tilapäisenä nopeatoimisena autotallin olo-lämmittäminä käy lämpöpuhallin
(sähkökäyttöinen), jonka investointikulu on minimaalinen.

terv, Risto
Post by Jaakko Mersalo
*******
Kiitollisena otan vastaan myös vinkkejä muiden vastaavanlaisista
virityksistä. Luulisin, että näissä ryhmissä on paljon näppäriä kavereita,
jotka tykkäävät lämmöstä, muttei isosta sähkölaskusta ;)
*******
T
jake
ps. niin, ei mulla vielä ole sitä kaminaakaan..
Jaakko Mersalo
2005-11-16 05:45:45 UTC
Permalink
Post by Risto Tiilikainen
Hei !
Koska sinulla on puuta riittämiin, niin miksi et rakentaisi koko kämpän
lämmitystä yhtenäiseksi..
Ei kannata tehdä virityksiä.
Puulämmitys on ihanteellisimmillaan, mikäli puusta saatu lämpöenergia
varastoidaan runsaaseen vesikiertoon
Minä hankkisin puukattilan jatkeeksi usean tuhannen litran vesisäiliön (
Post by Jaakko Mersalo
5000), josta sitä lämpöä riittäisi pirttiinkin.
Sen säiliön voisi sijoittaa ( tietystikin rakennustarkastuksen luvalla)
vaikka sinne autotallin perille.
En osaa sanoa, mitä vaatimuksia säiliölle asetetaan, mikäli se ei ole
paineistettu, muutta ainakin painesäiliöitä koskee tiukka
ennakkotarkastuslaki. Niissä olisi turvauduttava tehdastekoiseen.
Yksikerroksisessa talossa paineistamaton vesisäiliö ei ole ongelma.
Eipä olisi intoa alkaa vesiputkia taloon vetämään, kun siellä on suora
sähkölämmitys. Talossa on sekä varaava takka että puuhella + leivinuuni,
jotka vähentävät sähköntarvetta tuntuvasti. Eikä olisi aikaa eikä
energiaakaan alkaa koko kompleksia pelkällä puulla lämmittämään. Ajatus
tuossa autotallihommassa on siis täsmälleen sama kuin pirtissäkin: pienentää
sähkölämmityksen kuluja.
Post by Risto Tiilikainen
Tilapäisenä nopeatoimisena autotallin olo-lämmittäminä käy lämpöpuhallin
(sähkökäyttöinen), jonka investointikulu on minimaalinen.
Sähkön käyttöäpä juuri pyrin vähentämään. Tallissa on siis lattialämmitys.

-jake
Kimi Niittyniemi
2005-11-16 10:43:32 UTC
Permalink
Kas, itsell=E4ni olisi juuri vastaavanlainen projekti tulossa.

Vanha navettarakennus on tyhjill=E4=E4n (eli t=E4ynn=E4 romua), ja toivoin =
saavani
tehty=E4 toisesta p=E4=E4dyst=E4 itselleni puuverstaan. Kes=E4ll=E4h=E4n si=
ell=E4 on
mukavan vilposta, mutta talvella vilpoisuus menee yli kipukynnyksen, ja
jonkinmoinen l=E4mm=F6nl=E4hde sinne pit=E4isi hankkia.

Polttopuuta l=F6ytyy my=F6s omasta takaa, joten joku vesikiertoinen puulla
l=E4mpi=E4v=E4 kokonaisuus olisi mieless=E4.

Kuitenkin verstas pit=E4isi saada pidetty=E4 l=E4mpim=E4n=E4 24/7 sill=E4 p=
uutavara ei
v=E4ltt=E4m=E4tt=E4 tykk=E4=E4 jatkuvasta l=E4mm=F6n vaihtelusta, rakennuks=
en rakenteista
sitten puhumattakaan.

T=E4n=E4=E4n juuri juttelin er=E4=E4n tuttavani kanssa, ja h=E4nell=E4 olis=
i myynniss=E4
sellainen iso hella joka on ollut heid=E4n talossaan vesikiertoisen
l=E4mmitysj=E4rjsetelm=E4n l=E4mm=F6n l=E4hteen=E4. Hella siis toimii sek=
=E4
hellana/uunina, ett=E4 talon l=E4mm=F6n l=E4hteen=E4. T=E4llaiseen kompleks=
iin olen
my=F6s n=E4hnyt liitett=E4v=E4n =F6ljypolttimen jolloin tuo laite hoitaa l=
=E4mmityksen
ilman l=E4sn=E4oloa.

Vaatiikohan tuollainen =F6ljy/puuyhdistelm=E4laiteh=E4rp=E4kk=E4 viel=E4 en=
emm=E4n lupia
kuin pelk=E4n puutulisijan pystytt=E4minen?

-Kimi
Hei !
Koska sinulla on puuta riitt=E4miin, niin miksi et rakentaisi koko k=E4=
mp=E4n
l=E4mmityst=E4 yhten=E4iseksi..
Ei kannata tehd=E4 virityksi=E4.
Puul=E4mmitys on ihanteellisimmillaan, mik=E4li puusta saatu l=E4mp=F6=
energia
varastoidaan runsaaseen vesikiertoon
Min=E4 hankkisin puukattilan jatkeeksi usean tuhannen litran vesis=E4il=
i=F6n (
5000), josta sit=E4 l=E4mp=F6=E4 riitt=E4isi pirttiinkin.
Sen s=E4ili=F6n voisi sijoittaa ( tietystikin rakennustarkastuksen luva=
lla)
vaikka sinne autotallin perille.
En osaa sanoa, mit=E4 vaatimuksia s=E4ili=F6lle asetetaan, mik=E4li se =
ei ole
paineistettu, muutta ainakin paines=E4ili=F6it=E4 koskee tiukka
ennakkotarkastuslaki. Niiss=E4 olisi turvauduttava tehdastekoiseen.
Yksikerroksisessa talossa paineistamaton vesis=E4ili=F6 ei ole ongelma.
Eip=E4 olisi intoa alkaa vesiputkia taloon vet=E4m=E4=E4n, kun siell=E4 o=
n suora
s=E4hk=F6l=E4mmitys. Talossa on sek=E4 varaava takka ett=E4 puuhella + le=
ivinuuni,
jotka v=E4hent=E4v=E4t s=E4hk=F6ntarvetta tuntuvasti. Eik=E4 olisi aikaa =
eik=E4
energiaakaan alkaa koko kompleksia pelk=E4ll=E4 puulla l=E4mmitt=E4m=E4=
=E4n. Ajatus
tuossa autotallihommassa on siis t=E4sm=E4lleen sama kuin pirtiss=E4kin: =
pienent=E4=E4
s=E4hk=F6l=E4mmityksen kuluja.
Tilap=E4isen=E4 nopeatoimisena autotallin olo-l=E4mmitt=E4min=E4 k=E4y =
l=E4mp=F6puhallin
(s=E4hk=F6k=E4ytt=F6inen), jonka investointikulu on minimaalinen.
S=E4hk=F6n k=E4ytt=F6=E4p=E4 juuri pyrin v=E4hent=E4m=E4=E4n. Tallissa on=
siis lattial=E4mmitys.
-jake
Lexa
2005-11-15 14:19:49 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Tere,
Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
Jos haluat säilyttää sen tilan autotallina,on ainoa mahdollisuus laittaa tulisija
ulkopuolelle
josta johdat vesikierron sisälle.
Minä muutin oman autotallin nikkarivertaaksi ja laitoin kiukaan sinne lämmittämään.
Lämpenee kiukaalla nopeesti ja kiuas kierrättää ilmaa jo itekseen.
Lexa
Pertti
2005-11-15 20:32:49 UTC
Permalink
Kaverilla kans verstas jossa saunan kiuas. Kiukaan palopesää on jatkettu
että sinne saisi pidempiä puita. Kiukaan päällä kasa kiviä ja katossa
100mm halkaisijaltaan puhallin joka levittää lämmön koko tilaan. Tila on
kokoa 80m2. En tiedä onko tuo laillinen viritys vai ei mutta toimii.
Tosin varauskapasiteettia ei ole, mitä nyt seinä ja katto rakenteisii.
Yksi miettimisen arvoinen kaupallinen tuote voisi olla seuraava:
http://www.polartherm.fi/solid/index.fi.phtml
Kiinteän polttoaineen lämmitin.

Jos päätyy nestekirtoiseen systeemiin niin mieleeni tulisi että ylhäältä
katon rajasta imisi lämmintä ilmaa ilmakanavaan väliin lämmitys kenno ja
pois puhallus lattiaa pitkin. Tehostaisi lumisen auton kuivaamista. Kun
vielä rakentaisi laudutin kennon tuohon ilmakanavaan niin saisi
kuivattua ilmaa.

Tuon lauduttimen kaiketi voisi tehdä kahdesta pienestä kennosta joista
toinen sijaitsisi ilmakanavassa ja toinen ulkona. Nesteeksi pakkasneste
ja pieni kiertopumppu kierrättämään.
En tiedä toimiiko mutta kaikkea tulee mieleen...

Pertti
Post by Lexa
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
Jos haluat säilyttää sen tilan autotallina,on ainoa mahdollisuus laittaa tulisija
ulkopuolelle
josta johdat vesikierron sisälle.
Minä muutin oman autotallin nikkarivertaaksi ja laitoin kiukaan sinne lämmittämään.
Lämpenee kiukaalla nopeesti ja kiuas kierrättää ilmaa jo itekseen.
Lexa
Jaakko Mersalo
2005-11-16 05:57:13 UTC
Permalink
Post by Lexa
Post by Jaakko Mersalo
Tere,
Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
Onko tällainen tosiaan lakisääteinen juttu? Maaseudulla käytetään isoissa
auto/traktori/tms. talleissa hyvin yleisesti puulämmitystä, laittomasti?
Post by Lexa
Jos haluat säilyttää sen tilan autotallina,on ainoa mahdollisuus laittaa
tulisija ulkopuolelle
josta johdat vesikierron sisälle.
Minä muutin oman autotallin nikkarivertaaksi ja laitoin kiukaan sinne lämmittämään.
Lämpenee kiukaalla nopeesti ja kiuas kierrättää ilmaa jo itekseen.
Lexa
Mitä eroa on nikkariverstaalla ja autotallila?
Pitääkö esim. auton ajaminen sisälle estää tukkimalla isot ovet tms?
Tästä kaipaisin lisätietoa. Onko talli silloin räjähdysvaarallinen tila, jos
siellä on auto, mutta ei palavia kemikaaleja (auton nesteiden lisäksi)?
Maalaisjärjellä ajatellen tulisija olisi turvallisempi autotallissa kuin
"nikkariverstaassa", nimittäin esim puun hiomapöly se vasta räjähdysaltista
on verrattuna vastaseinän lattialla kiltisti köllötteleviin öljy tms.
purkkeihin.

-jake
Lexa
2005-11-16 14:23:23 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Post by Lexa
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
Näin minulle sanoi palotarkastaja.
Palotarkastaja ehdotti että muutetaan se nikkariverstaaksi,niin ei tarvinnut tulisijaa
purkaa pois
Autoa en saa enää sielä säilyttää,en kysynyt saanko korjata.
Parempi etten tiedä.
Post by Jaakko Mersalo
Onko tällainen tosiaan lakisääteinen juttu? Maaseudulla käytetään isoissa
auto/traktori/tms. talleissa hyvin yleisesti puulämmitystä, laittomasti?
WsQ
2005-11-17 06:09:55 UTC
Permalink
Post by Lexa
Post by Jaakko Mersalo
Post by Lexa
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
Näin minulle sanoi palotarkastaja.
Palotarkastaja ehdotti että muutetaan se nikkariverstaaksi,niin ei tarvinnut tulisijaa
purkaa pois
Autoa en saa enää sielä säilyttää,en kysynyt saanko korjata.
Parempi etten tiedä.
Post by Jaakko Mersalo
Onko tällainen tosiaan lakisääteinen juttu? Maaseudulla käytetään isoissa
auto/traktori/tms. talleissa hyvin yleisesti puulämmitystä, laittomasti?
Meille tuli talokauppojen mukana harrastustilaksi kuorma-autotalli joka
on rakennettu joskus 50-60 lukujen taitteessa. Lämmitys oli hoidettu
pönttöuunilla joka oli sijoitettu väliseinän taakse omaan koppiin.

Tiedä sitten senaikaisista palomääräyksistä, mutta nerokas idea kun
lämmittämistä varten ei tarvinnut avata tallin pariovia ja päästää
pakkasta sisään...

Vesku L
Hannu Koskenvaara
2005-11-16 15:21:32 UTC
Permalink
Post by Jaakko Mersalo
Onko tällainen tosiaan lakisääteinen juttu? Maaseudulla käytetään isoissa
auto/traktori/tms. talleissa hyvin yleisesti puulämmitystä, laittomasti?
Maaseudullahan rakennustyöt tosissaan alkavat lopputarkastuksen jälkeen.
Ongelmia ei käytännössä tule ennen kuin laittomasti viritelty rakennus
palaa. Sakot eivät ole sittenkään ongelma, vaan vakuutusyhtiön oikeus
evätä korvaukset.
Post by Jaakko Mersalo
Mitä eroa on nikkariverstaalla ja autotallila?
Pitääkö esim. auton ajaminen sisälle estää tukkimalla isot ovet tms?
Ei kai niissä muuta eroa ole, kuin että jos palaneessa
nikkarinverstaassa havaitaan olleen auto, vakuutusyhtiö sanoo, että "ei
tämä meille kuulu", kun taas palaneessa autotallissa ollut auto ei
vaikuta korvauksiin. Ja olisiko noissa eroa myös siinä, paljonko palavia
nesteitä saa tilassa säilyttää. Sitä en sitten tiedä, mitä tapahtuu jos
auto on verstaassa korjattavana.
Post by Jaakko Mersalo
"nikkariverstaassa", nimittäin esim puun hiomapöly se vasta räjähdysaltista
on verrattuna vastaseinän lattialla kiltisti köllötteleviin öljy tms.
purkkeihin.
Kai tuo laki on kirjoitettu tilastoja kaunistamaan. Useammin
autot(allit) palavat kuin puusepänverstaat räjähtelevät.


Hannu Koskenvaara
ove-la
2005-11-22 14:13:45 UTC
Permalink
Post by Lexa
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
no ei kai nyt sentään ... ?

mun autotallissani ainakin on ihan tavalliset sähkörimpulat
eikä mitään E-X-X-suojattuja
Post by Lexa
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
totta tämä kuitenkin ...
Lexa
2005-11-23 16:31:44 UTC
Permalink
Post by ove-la
Post by Lexa
Autotalli luokitellaan räjähdysvaaralliseksi tilaksi.
no ei kai nyt sentään ... ?
Näin palotarkastajat minulle sanoivat.
Olisko tarkoittaneet , palovaarallinen tila?
Lexa
Post by ove-la
mun autotallissani ainakin on ihan tavalliset sähkörimpulat
eikä mitään E-X-X-suojattuja
Post by Lexa
Eli sinne ei saa laittaa minkäänlaista tulisijaa.
totta tämä kuitenkin ...
p***@hotmail.com
2005-11-26 08:48:34 UTC
Permalink
Ikavotelta löytyy ainakin tuollaisia puukäyttöisiä
ilmalämmittimiä: http://www.ikavote.net/

Käytetty puukattila+ syyläri/patterit olis varmaan kans hyvä
vaihtoehto.
MiCiC
2005-12-28 20:55:53 UTC
Permalink
Tulipa tuossa mieleen kun joku ehdotti takkaa.
Muuraa varaava takka kunnon kokoisella sydämellä.

Sydämen takaseinään joku 4-5 haponkestävää 2" putkea
paksuhkolla seinämällä vierekkäin. Ei siis muurata seinän
sisään vaan jätetään siihen pinnalle. Korvausilmakanava alas
ja putken päät auki ylhäältä katon rajasta.

Olipas hankala selittää, mutta toimintaperiaate on siis sellainen että
ilman lämmetessä putkessa se alkaa nousemaan ylös. Korvausilman se ottaa
lattianrajasta ja puhaltaa sen lämpimänä sieltä katonrajasta ulos.

Laita vesi kiertämään tuonne takaseinän rosteriputkiin ja saat
isommankin vesimäärän lämpenemään melko nopeasti.

Kotitalossa oli tälläinen takka oikeasti _isolla_ sydämellä ja sillä
lämpeni kyllä koko talo melko tehokkaasti parilla sylillisellä puita.
Putkien takana oli vielä haponkestävästä askarreltu vesisäiliö
kiertovesipumpulla jolloin takalla saatiin lämmitettyä käyttövesikin
tehokkaasti. Suihkuun mentäessä kun laittoi takkaan valkean, niin sai
huoleti suihkutella lämpimällä vedellä ja samalla lämmintä/kuumaa ilmaa
tuli katonrajasta todella kiitettävästi.

Jos omaan talliin olisi mahdollista rakennella tuollainen systeemi en
muuta edes harkitsisi, mutta tää on taas vain mun mielipide
Post by Jaakko Mersalo
Tere,
Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.
Mistähän kannattaisi kysellä purkujätteenä tms. ilmaisia TAI puoli-ilmaisia
pattereita ja putkia?
Kaverin pajassa oli tarkoitus hitsatuttaa lämmönvaihdin, mutta jos
sellainenkin löytyisi valmiina niin toki kiinnostaa. Saisi olla mallia
"moduuli" eli valmis pätkä hormia.
Myös pieni kiertovesipumppu kelpaa. Tai sitten vinkkiä, miten putket ja
komponentit pitää sijoittaa, että systeemi toimisi kunnolla
vapaakiertoisena.
Ajatuksena olisi asentaa 4 patteria, 2 pitkälle takaseinälle ja yksi
kummallekin sivulle.
*******
Kiitollisena otan vastaan myös vinkkejä muiden vastaavanlaisista
virityksistä. Luulisin, että näissä ryhmissä on paljon näppäriä kavereita,
jotka tykkäävät lämmöstä, muttei isosta sähkölaskusta ;)
*******
T
jake
ps. niin, ei mulla vielä ole sitä kaminaakaan..
r***@gmail.com
2015-11-08 17:03:15 UTC
Permalink
Post by MiCiC
Tulipa tuossa mieleen kun joku ehdotti takkaa.
Muuraa varaava takka kunnon kokoisella sydämellä.
Sydämen takaseinään joku 4-5 haponkestävää 2" putkea
paksuhkolla seinämällä vierekkäin. Ei siis muurata seinän
sisään vaan jätetään siihen pinnalle. Korvausilmakanava alas
ja putken päät auki ylhäältä katon rajasta.
Olipas hankala selittää, mutta toimintaperiaate on siis sellainen että
ilman lämmetessä putkessa se alkaa nousemaan ylös. Korvausilman se ottaa
lattianrajasta ja puhaltaa sen lämpimänä sieltä katonrajasta ulos.
Laita vesi kiertämään tuonne takaseinän rosteriputkiin ja saat
isommankin vesimäärän lämpenemään melko nopeasti.
Kotitalossa oli tälläinen takka oikeasti _isolla_ sydämellä ja sillä
lämpeni kyllä koko talo melko tehokkaasti parilla sylillisellä puita.
Putkien takana oli vielä haponkestävästä askarreltu vesisäiliö
kiertovesipumpulla jolloin takalla saatiin lämmitettyä käyttövesikin
tehokkaasti. Suihkuun mentäessä kun laittoi takkaan valkean, niin sai
huoleti suihkutella lämpimällä vedellä ja samalla lämmintä/kuumaa ilmaa
tuli katonrajasta todella kiitettävästi.
Jos omaan talliin olisi mahdollista rakennella tuollainen systeemi en
muuta edes harkitsisi, mutta tää on taas vain mun mielipide
Post by Jaakko Mersalo
Tere,
Taitaa tulla tehtyä talokaupat. Kohteeseen kuuluu iso kahden auton talli,
jossa on lattialämmitys sähköllä. Koska tykkäisin värkätä tallissa talvella
ilman pilkkihaalaria, se olisi tarkoitus pitää huonelämpöisenä ja kun puu
palaa pirtissäkin taajaan niin sähkölaskua alentamaan ajattelin viritellä
kamiinan ja siitä lämmönvaihtimella vesikierron.
Mistähän kannattaisi kysellä purkujätteenä tms. ilmaisia TAI puoli-ilmaisia
pattereita ja putkia?
Kaverin pajassa oli tarkoitus hitsatuttaa lämmönvaihdin, mutta jos
sellainenkin löytyisi valmiina niin toki kiinnostaa. Saisi olla mallia
"moduuli" eli valmis pätkä hormia.
Myös pieni kiertovesipumppu kelpaa. Tai sitten vinkkiä, miten putket ja
komponentit pitää sijoittaa, että systeemi toimisi kunnolla
vapaakiertoisena.
Ajatuksena olisi asentaa 4 patteria, 2 pitkälle takaseinälle ja yksi
kummallekin sivulle.
*******
Kiitollisena otan vastaan myös vinkkejä muiden vastaavanlaisista
virityksistä. Luulisin, että näissä ryhmissä on paljon näppäriä kavereita,
jotka tykkäävät lämmöstä, muttei isosta sähkölaskusta ;)
*******
T
jake
ps. niin, ei mulla vielä ole sitä kaminaakaan..
Hei !
Sähköt kaikkialta poikki missä sitä käytetään lämmitykseen.
Puuta pesään , ei niin laiska saa olla ettei vitsi pesäänä lämmittää.
En ymmärrä kun tekemisiä vähennetään kun laiskottaa ja mennään lenkille kuitenkin.
Onko ihmiset aivovaurioituteet ajan saatossa jotenkin.
Jos lenkkeilystä maksettaisiin palkkaa niin kukaan ei enää vitsisi käydä lenkillä tai ainakin pitäisi maksaa ylityökorvauksia , sunnuntai lisät sun muut arkipyhäkorvaukset ja työvaatteetkin pitäisi saada, matkakorvauksista puhumattakaan.
Elikkä tee suora klapi lämmitys se on terveen miehen merkki.

Loading...